Частное мнение о стоматологических объединениях..2

Д митрий привет, 
Вы обращались ко мне с просьбой , чтобы я разрешил вам опубликовать свою статью, я сам не ожидал такого эффекта.
 Видимо я попал в Ахиллесову пяту СтАР . 
Собственно всё началось с приватной беседы с одним из руководителей нашей краевой стоматологии, то-ли в СтАР туго с кадрами, то-ли это на самом деле структура ориентирована на делании денег на бедах отечественной стоматологии. Из всей беседы самыми яркими впечатлениями для «зама» были поездки в Израиль и Штаты (с подачи СтАР). Тут же начались подсчёты , что у нас в крае 3тыс. стоматологов , и не зависимо от формы собственности , каждый , ежемесячно приносит доход в 20 000 рублей, и если всех обложить 10% «оброком» , то даже если отдавать в центр 50% всех сборов, то получается колоссальная сумма которая останется в распоряжении регионального представительства, и т.д. и т.п.. 
Приведу приблизительные расчёты «зама» , 3 000 членов , по 10% , 2 000 с каждого, не хитрая арифметика – 3 000 * 2 000= 6 000 000 (руб) ежемесячно, даже если отдать на мероприятия СтАР половину, «мы сами» сможем посещать и Штаты и Израиль, да и все международные стоматологические форумы.
На вопрос – « А если в «члены» не пойдут?». –« А пусть попробуют без НАС лицензию получить!!»(Это конечно слишком ,по сути дела как бы второе налогообложение, но я его за язык не тянул.) 
Вот после такой беседы, я стал присматриваться и прислушиваться- что же там «народ» и его «защитники» делают и куда мы катимся? Хвала Дионису и Бахусу, сам понимаешь , на встрече пили не виноградный сок, а продукт его промышленной переработки, да ещё выдержанный не один год. Слава «Ершу» - не русскому национальному напитку из пива и водки, а злачному заведению в Новороссийске, где я был приобщен к святая, святых – далеко идущим планам СтАР. (Не зря в народе говорят :"Что у трезвого на уме, то у пъяного на языке.") 
Беседа состоялась почти год назад, и когда , вновь на заседании дискусионого клуба в Кабардинке нам начали подсовывать СтАР с её прелестями я не выдержал, выступал буквально три минуты, но из всего заседания клуба в статье «События и комментарии» были помещены только «дифирамбы» СтАР и как альтернативное мнение – три слова из моего выступления, правда авторы не объяснили – почему, после всеобщего «одобрямс», принята резолюция – не вступать,воздержаться.
И только после этого появилась моя статья, в которой я пытался обосновать своё мнение, ещё раз подчёркиваю, моё - частное мнение, и если бы оно не отражало реалий, на него никто не обратил бы внимания и резолюция принятая в Кабардинке, была бы совсем другой. Мало того, я получил предложение подискутировать с президентом СтАР, да еще и из уст (рук) проницательной женщины - Юлии Кузовковой. 
Извини, но я хоть и с Северного но всё таки Кавказа, и отказать женщине не могу да и не хочу. Проблема в одном, не верю я, что на сайте E-stomatology , будет объективно отражаться не только моё мнение, но и отзывы «стоматологического народа» и в свою очередь прошу предоставить место для моего ответа и отзывов «народа».Ведь это твоя идея, проводить голосование в интернете, вот и помести отзывы по полочкам - ЗА и ПРОТИВ. 
А для начала опубликуй письмо Юли Кузовковой и мой ответ. 
С уважением Михаил

Тема: Ответ злопыхателю 
Дата; Thu, 14 Jun 2001 19:51:13 +0400 
Автор: "Юлия Кузовкова" 
  Уважаемый Михаил, Вы прекрасно, написали о себе, даже если Вы этого и не хотели. А теперь что-нибудь конструктивное? Задайте волнующий Вас вопрос, например о том , кто делегировал полномочия защищать "стоматологический народ" президенту СтАР, он будет отвечать на Ваши вопросы на сайте E-stomatology. Всем будет интересно. 
С уважением, Кузовкова Юлия.

Ответ Михаила Садового

Уважаемая Юлия,
Вы очевидно очень проницательная женщина, если прочли между строк то, что там скрывалось, и даже отыскали то, чего там не было. 
Чтобы Вам не пришлось гадать в дальнейшем, расскажу немного о себе, хотя у нас на Кавказе это не принято. За мужчину говорят его дела и окружающие. Высказав своё «Частное мнение», не прячась за чужие спины и Nic , я заработал Ваш ярлык- «злопыхатель» , с удовольствием сменил бы свой , смущает только размер, а в латинской транскрипции получается ещё больше, так , что остаюсь со старым и лаконичным «SadKo». 
В 1983 г. окончил стомат факультет Ставропольского ГМИ ,большую часть своей профессиональной жизни посвятил хирургии, и не смотря на свой стаж и опыт, если вчерашняя «зелёная» выпускница стомат факультета что-то делает лучше меня - не боюсь признать это публично.
Под каждой строчкой своего «Частного мнения», я могу подписаться. Попытаюсь в своё оправдание к словам приобщить и факты. 
Не только вам не понравилось моё мнение о СтАР.В краевой газете было опубликовано письмо президента СтАР с сопроводительной запиской:

 Уважаемый Михаил Садовой!
Прочел Вашу статью «Я – за профессиональные объединения стоматологов!»
Вы можете иметь любое мнение о СтАР, АДА и по другим вопросам – это Ваше право. 
Недопустимо лишь невежество.
АДА – Американская стоматологическая Ассоциация. Она существует более 110 лет. 
Признана Конгрессом США в качестве профессиональной организации стоматологов 
страны. Ее авторитет общепризнан в Америке и в мире, а Евгений Иоффе к ее 
организации не имеет никакого отношения. Я думаю, они о нем даже не знают. 
СтАР не предназначена для «заполнения вакуума» между кем-то (читайте Устав), 
а является профессиональным объединением стоматологов, избирается ими и 
никакого отношения к делегированию прав от народа (см. Закон об общественных 
организациях) не нужно, так как СтАР объединяет только часть народа – 
стоматологов. Именно ими составлен и утвержден Устав, именно они избирают 
руководство СтАР (читайте Устав), что соответствует Закону. 
СтАР не может и никогда не сможет участвовать в приватизации, так как она 
является общественной выборной организацией, которая не имеет права на 
приватизацию. 
СтАР не собирает членские взносы – ни добровольные, ни обязательные. Таким 
правом обладают лишь территориальные Ассоциации. Они ни копейки не переводят 
«свадебным генералам СтАР» в Москву.
Об остальном не буду писать – жалко времени. Вам не стыдно? 
Президент СтАР, главный стоматолог МЗ РФ
Член-корреспондент РАМН, профессор 
(«Свадебный генерал» по Вашей терминологии)

В.К. Леонтьев

Сразу оговорюсь , мне не стыдно,"злопыхатель", "невежда" можно добавить "ханжа". Назовите хоть "горшком" только в печку не сажайте. 
А теперь постараюсь по пунктам аргументировать свою статью. 
МММ и ГКО трогать не будем это далеко от стоматологии. 
АДА (Американская Дентальная Академия), не важно для кого, и кем организована (Женя или Дима) , но то что это название фирмы , вроде нашего ТОО, ООО - это точно.
Об уровне преподавания в данной «Академии» можно книги писать, материала -море. 
Почему все товары проходят сертификацию,а знания распространяемые "академиками" в свободной продаже, и даже сертификаты выдаются, красивые, с "золотыми" печатями (под стать СтАРовским наградам),и это в то время когда отечественная стоматологическая школа переживает трудное время. 
Почему позволено за три не полных дня "не сертифицированных" лекций, получать больше, чем стоит 2 месячный цикл повышения квалификации, эти деньги могли бы работать на нашу Школу. 
Почему СтАР рекламирует не совсем качественный товар -"Блендамед",вместо отечественных,неплохих паст. 
Или работаете по принципу - деньги не пахнут? 
Свои то, за значек и рекомендации в рекламе столько не заплатят. 
Почему чиновники от стоматологии в силу своих должностных обязанностей, наделенные властью, и полномочиями стоять на страже здоровья населения , стремятся самореализоваться в рядах СтАР? Прямо трудоголики какие-то,недостаточно своих должностных обязанностей, так и стремятся поработать сверхурочно и всё у задвижки, перекрывающей кислород. 
Теперь о грозных бумагах из Москвы - читайте внимательно!!!


МИНИСТЕРСТВО 
ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(МИНЗДРАВ РОССИИ)
Руководителям органов 
управления здравоохранени- 
ем субъектов Российской 
Федерации

11.09.2000 № 10-2/1567

О проведении . паспортизации стоматологических, учреждений
Министерством здравоохранения Российской Федерации совместно со Стоматологической ассоциацией России проводится работа по подготовке реформы стоматологической службы, основной целью которой является обеспечение в действующих социально-экономических условиях бесплатной стоматологической помощи на уровне отвечающем современным требованиям.
Подготовка к проведению реформы в стоматологии предполагает разработку нормативно-правовых актов по упорядочению работы государственных стоматологических учреждений, привлечению и рациональному использованию дополнительных источников финансирования, расширению хозяйственной cамостоятельности медицинских организаций
Основой этой работы является паспортизация учреждений стоматологического профиля.
Направляя «Паспорт лечебного учреждения стоматологического профиля» и Указание «О проведении паспортизации стоматологических учреждении а Российской Федерации» Минздрав России просит соместно с территориальными стоматологическими ассоциациями провести в IVкв.сг паспортизацию стоматологических учреждений Вашей территории и материалы представить к 15 января 2001 года.
Приложение: Паспорт лечебного учреждения стоматологического профиля. 
Указание о проведениии паспортизации стоматологических учереждений в Российской Федерации.
Руководитель Департамента развития и экономики здравоохранения
Р.А. Хальфин 
Руководитель Департамента организации медицинской помощи населению и профилактики неинфекционных заболеваний
А.А. Карпеев

Речь идет о государственных стоматологических учреждениях, о бесплатной гарантированной медицинской помощи населению. Какое отношение к этой бумаге имеет частная стоматология?
Прямое - прикрывшись этим письмом СтАР проводит "паспортизацию" всей стоматологии России, паспорт вашему вниманию не предлагаю, слишком большой объём, многие его уже заполняли.
У меня после просмотра паспорта сложилось впечатление, это подробнейшее досье на меня, а после его заполнения чувствовал себя как кукла в витрине магазина "игрушки", с ценником на шее.
А по поводу лицензирования и экспертизы , облаченые властью мужи, обмолвились и на заседании клуба в Кабардинке, так , что свидетелей у меня по подсчетам краснодарской краевой газеты "Стоматологов , зубных техников и не только.." , более 150 человек.
Повторяюсь,моё - частное мнение, и если бы оно не отражало реалий, на него никто 
не обратил бы внимания.Подтверждение тому письмо Валерия Константиновича 
Леонтьева , теперь по пунктам и с комментариями:

Вы можете иметь любое мнение о СтАР, АДА и по другим вопросам – это Ваше право. 
Недопустимо лишь невежество.
АДА – Американская стоматологическая Ассоциация. Она существует более 110 лет. 
Признана Конгрессом США в качестве профессиональной организации стоматологов 
страны. Ее авторитет общепризнан в Америке и в мире, а Евгений Иоффе к ее организации не имеет никакого отношения. Я думаю, они о нем даже не знают.

(Вот это действительно правда, и я о том-же говорил.Только Американскую ассоциацию я не трогал совсем, мне от неё не жарко и не холодно.) 
СтАР не предназначена для «заполнения вакуума» между кем-то (читайте Устав), 
а является профессиональным объединением стоматологов, избирается ими и 
никакого отношения к делегированию прав от народа (см. Закон об общественных 
организациях) не нужно, так как СтАР объединяет только часть народа – 
стоматологов. Именно ими составлен и утвержден Устав, именно они избирают 
руководство СтАР (читайте Устав), что соответствует Закону.

(Была у нас уже одна общественная организация КПСС называлась, с Уставом, и всё делала только для народа, и по поручению народа, партия рабочих и крестьян ...... , до сих пор разыскивают золото партии. А беспартийным от неё доставалось не меньше, а больше ,чем "членам".Секса не было у всего народа.И чтобы такого не повторилось , Конституцией запрещено общественным организациям , принимать участие в работе государственных органов. СтАР , это тоже касается.) 
СтАР не может и никогда не сможет участвовать в приватизации, так как она 
является общественной выборной организацией, которая не имеет права на 
приватизацию.

(Я имел ввиду не приватизацию СтАР, а приватизацию отечественной стоматологии, вот в ней-то СтАР поучаствовать может, тем более имея на руках материалы "паспортизации". Внимательно читайте Устав СтАР!!!) 
4.СтАР не собирает членские взносы – ни добровольные, ни обязательные. Таким 
правом обладают лишь территориальные Ассоциации. Они ни копейки не переводят 
«свадебным генералам СтАР» в Москву
.(Внимательно читайте Устав СтАР!!!)

Выдержки из устава СтАР: 

IV. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ АССОЦИАЦИИ 

4.1. Для обеспечения своей деятельности в соответствии с действующим 
законодательством Ассоциация имеет право: 
- строить, приобретать, отчуждать, предоставлять и получать в пользование или в 
аренду здания, сооружения, оборудование, транспортные средства, инвентарь, сырье 
и другое движимое и недвижимое имущество, а также списывать собственное имущество 
с баланса, если оно изношено или морально устарело; 
IX. ИМУЩЕСТВО И СРЕДСТВА АССОЦИАЦИИ. 
9.1. Ассоциация может иметь в собственности земельные участки, здания, строения, 
сооружения, жилищный фонд, транспорт, оборудование, инвентарь, имущество 
культурно-просветнтельского и оздоровительного назначения, денежные средства в 
рублях и в валюте, акции, другие ценные бумаги и иное движимое и недвижимое 
имущество, объекты интеллектуальной собственности и авторских прав, необходимые 
для материального обеспечения уставной деятельности Ассоциации. 
9.2. В соответствии с целями и задачами в собственности Ассоциации в соответствии 
с действующим законодательством могут находиться учреждения, издательства, 
средства массовой информации, создаваемые и приобретаемые за счет средств 
Ассоциации в соответствии с ее уставными целями. 
9.3. Имущество Ассоциации формируется за счет следующих источников: 
- вступительных и членских взносов; 
- добровольных взносов и пожертвований; 
- доходов от предпринимательской и иной деятельности не запрещенной 
законодательством; 
- других поступлений, не запрещенных действующим законодательством ( в т.ч. 
целевых взносов от членов Ассоциации). 
9.5. Ассоциация может совершать в отношении находящегося в ее собственности или 
на ином вещном праве имущества любые сделки, не противоречащие законодательству 
Российской Федерации и настоящему Уставу. 

Об остальном не буду писать – жалко времени. Вам не стыдно? 
Да действительно ведь надо готовиться на конференцию. 22-24 августа в гостинице 
"Жемчужина" , в Сочи состоялась конференция СтАР на тему "Лицензирование и 
аккредитация в стоматологии", на которой присутствовали Леонтьев, Садовский, 
Вагнер.)

Вам не стыдно? ?????
(«Свадебный генерал» по Вашей терминологии)
(Извините я не Вас, имел ввиду, но .... ) 
По материалам конференции издана книга, где СтАР действует в своем репертуаре, 
т.е. на обложке "Минздрав Российской федерации" а на первой странице...,

Лицензирование и аккредитация в стоматологии. Сборник научных трудов 
-Москва-Краснодар: «Советская Кубань», 2001,- 248 с.
Научные редакторы:
Заместитель генерального директора ОАО «Стоматология», к.м.н. В.Д.Вагнер 
Заведующий кафедрой терапевтической стоматологии Кубанской государственной 
медицинской академии, д.м.н , профессор М.М.Царинский
В первой части сборника представлены материалы первой Общероссийской конференции 
«Лицензирование и аккредитация в стоматологии» проводимой в рамках официальных 
мероприятий Стоматологической ассоциации России 22-24 августа 2001 г. на 
Черноморском побережье.
Во второй части сборника представлены материалы научно-практических конференций 
проводимых по плану региональных мероприятий СтАР на территории Краснодарского 
края в период 2000-2001 гг.
Печатается по решению Совета СтАР от 26 апреля 2001 года.


Очень интересное издание, рекомендую ознакомиться. Документ прямо противоположный пожеланиям Президента России- упростить и облегчить процедуру лицензирования. Появляются новые термины аккредитация и сертификация. Нет не сертификация специалиста,а сертификация продукции. Тепрь мне понятно почему СтАР всегда делала упор на штат экспертов. И еще некоторые интересные выдержки из устава СтАР- есть о чем подумать "членам" и потенциальным кандидатам в "члены". 
Выдержки из устава СтАР: 

V. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ЧЛЕНОВ АССОЦИАЦИИ 
5.2. Члены Ассоциации несут субсидиарную ответственность по обязательствам 
Ассоциации в размере и в порядке, предусмотренных настоящим Уставом. 
5.6. Члены Ассоциации ( полномочные представители членов) обязаны: 
- своевременно уплачивать вступительные, ежегодные и целевые взносы; 
- представлять Ассоциации информацию, необходимую для выполнения целей и задач 
Ассоциации; 
- выполнять решения руководящих органов Ассоциации.
5.7. Добровольно вышедшее из членов Ассоциации общественное объединение несет 
субсидиарную ответственность по обязательствам Ассоциации пропорционально своему взносу (включая вступительный, членский и целевой) в течение двух лет со дня 
выхода из Ассоциации. 
5.9. В отношении ответственности исключенного члена Ассоциации применяются 
положения, предусмотренные п.5.7 настоящего Устава.
5.10. В случае добровольного выхода или при исключении из Ассоциации уплаченные 
членом вступительные, членские и целевые взносы возврату не подлежат. 
5.11.Размеры вступительных и членских взносов ежегодно устанавливает Совет Ассоциации. 


Как говорится-
 КОММЕНТАРИИ ИЗЛИШНИ.
С уважением

 Садовой Михаил


Обсудить статью в форуме

Начало этой истории и первоначальную статью прочитайте здесь
Для наглядности слова Михаила Садового я выделил синим цветом
Высказывания В.К. Леонтьева красным
Оффициальные документы оставлены без изменений

Дмитрий Конев
Сентябрь 2001г